| 青新论坛 > 时事杂谈 > 主题:令人气愤的景观改造：儿童公园改造成了商业一条街！ | 【 取本贴地址 】 【字体： 大 中 小 】 |
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| 作 者 | 主 题 |
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鲁国
头衔： 小学生 注册日期： 2008/01/24 发贴数： 43 精华数： 3 共享收藏 |
楼主 令人气愤的景观改造：儿童公园改造成了商业一条街！ 西宁儿童公园的改造在人们翘首企盼了两年后，近日终于露出了端倪：比邻黄河路的围栏上贴满了所谓“麒麟湾商业街招商”的大幅广告牌！而两年前儿童公园改造启动时，这一排围栏上贴的是儿童公园景观改造的设计规划图，设计图上的规划令人充满了向往；笔者今晨从黄河路围栏的一个开口处走进去一瞧：儿童公园靠西侧全部盖成了商铺！没有了一丝原规划图的影子！顿时感觉被愚弄了！我相信等到改造完成、重新开放的那一天，所有前来观光的人，都会有一种被愚弄被欺骗的感觉！就在不久前，西宁市有关部门还在征集改造后的儿童公园的名称，并言初步命名“麒麟公园”，我们不仅要问：还好意思叫“公园”吗？！是谁竟然敢斗胆冒天下之大不韪，无所顾忌地违背全西宁人和全青海人的意愿，甚至违背上级领导最初的意愿，把个好端端的公园改造成了商业街？！ 不容置疑的是：西宁市黄河路与比邻的儿童公园，是西宁市最主要的景观带，可以说是西宁的门面，因此，儿童公园改造及南川河治理，也成为西宁市19个景观改造工程中最主要的工程，西宁市委书记王建军曾经指出，南川河道治理及儿童公园改造是一项改善西宁人居环境的民心工程，必须明确责任，严格监管，多手并举，综合治理，实现“水清、流畅、岸绿、景美”的治理目标，进一步突出生态性、亲水性、景观性，实现人与水的和谐相处。 为什么当初的设计规划被篡改？将一个林水相间具有一定历史的公园改造成商业一条街，是谁的决策，什么意图？这些商铺想成为谁的赚钱机器？在决策和实施中有监管和审核吗？ 我们拭目以待西宁市有关部门的答复！ -------------------------- |
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2008/05/15 11:33:27
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可可西里
头衔： 小学生 注册日期： 2007/01/12 发贴数： 27 精华数： 1 共享收藏 |
2楼 腾讯：流水涓涓 草木茂盛 西宁市新公园请您起名字 新华网：儿童公园将改造成开放式滨河绿地广场 原来规划的这么好，可是现在看不出哪儿像公园！ -------------------------- |
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2008/05/15 11:51:56
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dangear
头衔： 中学生 注册日期： 2006/07/03 发贴数： 176 精华数： 7 共享收藏 |
3楼 对的，媒体应该特别关注一下！ “公园”就要有个公园的样子！ 宁愿把“儿童公园”恢复原貌！ 严惩那些居心叵测的“二道贩子”！ -------------------------- 佛曰:人生在世如身处荆棘林中：心不动，则人不妄动~ |
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2008/05/15 12:30:04
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
4楼 昔日的儿童公园即将变成商业一条街了 附图: 
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2008/05/15 17:29:52
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
5楼 利欲熏心一览无余啊！ 附图: 
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2008/05/15 17:30:18
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
6楼 好诱人啊！堪称西宁钻石级商街了！ 附图: 
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2008/05/15 17:30:39
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
7楼 谁家的商铺？建到儿童公园了！ 附图: 
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2008/05/15 17:31:32
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
8楼 商铺顶上的停车场与“景观大道”黄河路并行！远处可看见会议中心 附图: 
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2008/05/15 17:32:11
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
9楼 商铺顶上是停车场，还可以再赚一笔！ 附图: 
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2008/05/15 17:32:34
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jiuer
头衔： 小学生 注册日期： 2008/02/26 发贴数： 75 精华数： 1 共享收藏 |
10楼 这些树还没来得及砍是吗？ 附图: 
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2008/05/15 17:32:59
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而立三石
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/15 发贴数： 5 精华数： 0 共享收藏 |
11楼 我赞成将儿童公园改成商业一条街 请那些不赞成改造的人民看看西大街的狭窄，一条城市主干道还不如一条单行道宽，难道你们不希望西宁的接到宽一些吗？要想富先修路，我不奢望那条路有多宽，至少也得修得像和东大街相等的宽度吧？！ 再说公园应该修在市中心吗？ 对面就是中心广场，足够市民休闲散步的了，干嘛要弄一个及占地又没多大价值的公园在繁华的地方呢？！ 从长远发展的角度看儿童公园应该改成商业一条街，这样才能体现出那块地的价值。 拜托那些不赞成的人们，你们能不能用脑想一想，好好衡量一下，到底修商业街的价值大还是修公园的价值大？ 你们还喜不希望西宁发展的更好，你们难道愿意西宁落于其他城市之后吗？ -------------------------- |
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2008/05/15 20:34:15
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小尾巴
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/15 发贴数： 2 精华数： 0 共享收藏 |
12楼 昔日的泉水还在吗? 昔日的儿童公园内有着几眼泉水,人们可以随时随地的取水,不知改造后人们还能随意的取水吗?昔日的泉水还在吗?-------------------------- |
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2008/05/15 23:27:32
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yumeng
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/16 发贴数： 4 精华数： 0 共享收藏 |
13楼 经济与公共设施谁占上风 记得儿子小时候娱乐方式甚少,儿童公园理所当然成了休闲好去处.看了帖子,不仅想问"水清、流畅、岸绿、景美"公园还能在西宁市民视野中出现吗?-------------------------- |
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2008/05/16 09:09:50
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酸菜
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/16 发贴数： 4 精华数： 0 共享收藏 |
14楼 二、儿童公园 西宁市的儿童公园马上就要改建为西宁市集旅游、购物、娱乐为一体的综合性休闲场地了，原有的儿童游乐设施要搬迁到人民公园。看了立在公园周围的效果图，觉得正在改建的儿童公园将要比原来的漂亮的多，儿童公园以后也会不再叫儿童公园了。以后人们将习惯的把这块地方叫做什么，目前我还不知道。但这也没有什么，叫什么无所谓，只要更好玩更美观更方便就好。然而，在原有的什么东西就要真的永远消失的时候，我们的记忆却无法抹去。那种叫做怀念的情绪，让我一次次想到那块草色青青、杨柳依依、碧水荡漾，还有许多泉水喷涌而出不断使人工湖水得到补充的静谧安详的儿童公园。 我算不上熟悉儿童公园的来龙去脉的人。西宁的人民公园和儿童公园，都是后来我已少有童心的时候才去逛的。城市的公园当然美的很精致很雅致，不过在有过儿时的乡间记忆后，我在心理上，对它没有更多的亲近和热爱，到城市之后，也只是在热闹的时候去逛逛，在我的观念中，因为城市公园的收费，总觉得儿时乡下的河畔风景才是美学意义上的，而城市公园的美则是经济学的。在我后来去了其它许多城市，也看了一些著名的公园，而且看到好多公园由原来的收费改为不收费，免费向市民和游人开放时，我们西宁的儿童公园还在收费，然而即使坚持收费，儿童公园最终也还是没有从根本上解决自身的生存问题，儿童公园的总体状况还是每况愈下。除了像六一这样的节日之外，儿童公园的游人总是稀稀拉拉。几年前，儿童公园中突然办起了早市，早上人群熙熙攘攘，蔬菜、水果、小吃、土产、百货各类摊点一应俱全，叫卖声此起彼伏，比对面的西宁小游园的白天还要喧闹，直到十点左右，三轮车、摩托车和提着大包小包的人潮才开始退去，公园恢复应有的安静状态。这一时期，我不坐通勤车，常常步行上班，免费穿过儿童公园，顺便也活动一下慢慢变胖的身子。在天天路过这块地方时，我避开从公园往外走的车辆和人群，绕着湖边的弯曲小道，看着熟悉的树木、静静的湖面，不紧不慢的风景中经过，在这一个时期，我真正亲近、关注、思考、认识并喜欢上了这块在西宁少有的风水相生的宝地。 早晨头脑清醒、情绪饱满，欣赏美景、顺路健身，还可以听听老年人的大合唱，想想人生晚景如能有这般状态，也足以自慰。看看老人们打太极拳、跳舞、抖空竹等等，有时还有拉小提琴和二胡的，悠扬的声音从湖面上传过来，让人的耳朵和心灵得到宁静的洗涤和过滤，从那时起，我也开始改变了一种活法，开始有意识的放松自己的心情，接受一种逍遥与自在。回忆自己的过去、感觉现在的状态、想象未来的生活，儿童、老人、现实的我，让我有了许多对人生的体悟，我觉得这一时期的儿童公园是一个特殊的场所，在这个场所经过，让我轻易的解开了斯芬克斯之谜，集中的看到并体会到人生的全过程。好几次，我有了记述儿童公园、记录自己心态的冲动。我想，这也算是自己对经常免费路过公园、欣赏美景的一种报答，现在儿童公园要改建了，报答也就变成了一种记念。 可以肯定，儿童公园在几十年中，是有过自己的青春期的，但我只赶上了她开始落寞的晚景。记得几年前一个寂寞的春日午后，我带着五六岁的儿子到儿童公园。当时的儿童公园游人已经不多了，但当年的那些儿童游乐设施还在运转，儿子由着自己的信子玩玩了这个玩那个，我在旁边想着自己的心事，看他由马信缰，一直玩到我不想再出钱的时候，我们选择了既不收钱，对儿子来说又不失新鲜刺激的溜溜梯作为打发这个下午时日的场所。那个春日的下午也是阳光明媚，湖水清澈宁静，草地嫩绿整洁，柳丝也刚有了吐绿不久的那种新鲜浅嫩的阿娜，安静的公园中除了偶尔听到几声从其它游乐场地传来声音外，再没有别的声音。在高高的溜溜梯上爬上又滑下，儿子自由自在，但也有缺少玩伴的孤独，他一个劲的拉着我，要我陪着他滑，溜溜梯高大而结实，以前我也曾见过大人和小孩一起尖叫着滑下来分享孩子的快乐。没有管理人员在场，我就勉强和儿子一起滑下又爬上，陪儿子是一方面，另一方面也算是对自己童年生活中缺失这一类游戏的迟到的弥补。 我的参与，让儿子玩得更加兴奋，一直玩到夕阳西下，估计公园快要关门的时候，我才拉着儿子回家，整个寂寞的下午，居然也变的充实而美好了。 那以后再没有专门去过儿童公园，因此我对儿童公园中关于儿童乐趣的印象只有这么多。 后来早市开始后，我每天早上从公园路过时，在儿童公园见到的已大多是老人。从喜欢程度上，我更喜欢在儿童公园见到更多的儿童，看看他们灿烂的笑脸，听听他们天真无邪的欢笑声。但是，儿童们很忙，比我们大人们都要忙，儿童们在许多人还没起床时就已背着书包上学去了，整个早晨，这里只有生意人和老人。 老人中有鹤发童颜、精神矍铄的，有许多老年人还在这里歌唱当年时的革命歌曲，怀想他们那激情燃烧的岁月，好多次我为他们的精神状态心生羡慕。我在当时想，事过境迁，儿童公园改为老年公园更贴切些，老人们好像更需要这块地方了，老人越来越多，等我们也老了的时候，我们肯定也需要这样一块地方。 日复一日，从儿童公园走过，在我生出这些切合实际或不着边际的想法时，整个西宁已在我的目光中发生了巨变。有了昆仑桥的横跨麒麟河，将儿童公园在感觉上分为南北两半；有了南山公园后又有了大南山公园的规划和建设；有了文化公园和新宁广场及中心广场。而儿童公园，却在几十年维持着现状，在错过好多次机遇之后，我也听到过经营者的困惑和无奈，留意过旁观者的指责和非议，但作为我个人，却在暗自庆幸，正是这样的状况，使我有了好几年随意进进出出儿童公园的机会，有了熟悉和亲切的细微感受。我知道，要是几年前儿童公园就重新修好了，按当时人们一致的思路，肯定是要收费的，而且管理的必定严格，这样我也不可能天天轻松自如的进出于这里，我也就无缘如此的亲近这块让我喜爱的地方了。还有一种可能，就是早期规划不到位、开发不完善，对这里天造地设的绝佳的修建公园良好环境造成不必要的破坏。也许正是那原先的状态，保存了儿童公园儿童或少女般的魅力，具备了所谓的后发展优势。 由爱生怜，由怜生爱，儿童公园又将出落成另外一番美丽的模样了，但愿西宁市这次对儿童公园的大力改造，是儿童公园最大的风生水起的时机。愿以后开放的休闲的儿童公园接纳更多真正热爱他的人们。 -------------------------- |
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2008/05/16 09:46:03
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wwny2008
头衔： 小学生 注册日期： 2008/03/08 发贴数： 72 精华数： 0 共享收藏 |
15楼 并非未卜先知，但儿童公园的商用在意料之中，在当今的时代，没一个行为一定都会有一些商业的烙印，或深或浅。至于其中利弊，仁者见仁，智者见智，无所谓对错。 但是如果当初的宣传有欺骗之嫌，那另当别论，大家的指责就是有道理的，如果当初想景观和商用兼顾，而结果偏向于商用，则不好评论，但可见政府和开发商的急功近利，往往会害了开发商自己。试想一个让人流连的环境和一个充满铜臭的氛围，哪一个更能留住人，哪一个更有长远价值呢？ 既成事实，在中国特别是在西宁，谁可改变，还是接受吧，只是希望他不会像我们想象的那般糟糕，既没有商用价值，有没有景观欣赏。 我是朱启文，原和大家探讨商业、时事、人生。。。。。。 -------------------------- |
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2008/05/16 17:22:25
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wwny2008
头衔： 小学生 注册日期： 2008/03/08 发贴数： 72 精华数： 0 共享收藏 |
16楼 好，因为看到了很多有价值的意见 -------------------------- |
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2008/05/16 17:24:54
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longxiaotianxia
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/16 发贴数： 3 精华数： 0 共享收藏 |
17楼 我坚决反对 -------------------------- |
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2008/05/16 17:41:15
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longxiaotianxia
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/16 发贴数： 3 精华数： 0 共享收藏 |
18楼 哎,悲哀啊 -------------------------- |
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2008/05/16 17:42:38
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bol2000
头衔： 中学生 注册日期： 2008/03/04 发贴数： 272 精华数： 4 共享收藏 |
19楼 一群败类,怕青海不完蛋啊?GR的开放商,你难道不是老百姓出来的啊?西宁象样的公园有吗?你怎么不把商业街弄到你家祖坟上啊,镶点珠光宝器,让你光宗耀祖啊 -------------------------- 为青海之崛起而献策 |
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2008/05/18 13:17:35
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雨
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/18 发贴数： 1 精华数： 0 共享收藏 |
20楼 好好规划一下吧~~~~ 西宁的发展前进蛮大~~ 我希望它在以后是个繁荣的新型的城市~~~ 我在外地看到这些真的好失望~~ -------------------------- |
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2008/05/18 19:51:07
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qh三角
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/19 发贴数： 4 精华数： 0 共享收藏 |
21楼 致王建军书记 强烈要求政府重大城建项目举行听证会，避免长官意志，浪费纳税人的钱！！！北门泉建一个北门，把那么大的树砍成光秃秃的，令人心痛。在西宁，我们渴望绿色，唾弃无所谓政绩。-------------------------- |
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2008/05/19 17:26:33
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猪头
头衔： 小学生 注册日期： 2008/03/21 发贴数： 12 精华数： 0 共享收藏 |
22楼 问题的关键是—— 谁在得益？ 作为市民的一个，我不反对改革发展，我想要问的是，我的那份悠闲的心情到哪里去寻找，更简单的说：改成了商业街，是谁在收益？ 是不是市民们吃完了饭，晚上端个板凳到商业街店铺的门口去聊天？这是一次产权的更迭，这是问题的实质。 一块原本几十年来属于整个西宁市民的公共的产权，经过有些部门操作之后，它们不再属于市民，而开始属于某些特定部门，以及和这些部门达成利益分配合同的商人们了。这是一部分人在侵害大部分人的权利，我想问问有些部门，是谁给你们的权利这样做？你们在法律上到底有没有权利改变那块地的用途？ 至于比邻已经有个诺大广场了，儿童公园就可以开辟为商业街之类的托辞是荒唐的，按这样的逻辑，同样可以问：西宁已经有一个大十字了，还要那么多商场干什么？某某地方已经有一个最高长官了，还有那么多兵干什么？上海发展就得了，还提青海发展干什么呀？ -------------------------- |
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2008/05/19 18:00:56
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lwever
头衔： 小学生 注册日期： 2006/10/08 发贴数： 27 精华数： 0 共享收藏 |
23楼 楼主很爱西宁，但也很无知 以前儿童公园能称得上是公园吗？里面设施简陋、道路崎岖、死气沉沉，成为西宁市藏污纳垢的地方，与中心广场十分不协调，我既不愿也不敢带着小孩去那里游玩，既没有带给人美的享受，也没有带给人精神上的愉悦，成为城市的一个死角。我想问楼上那些持反对意见的人们，你们有几个人真正意义觉得儿童公园是孩子们的一方乐土，节假日去首选去儿童公园？所以我相信包括楼主在内的很多人应该都有一个共识，那就是儿童公园必须改造。现在我们再来谈如何改造的问题。有些人什么事情都是凭主观想象，楼主贴了很多照片，无非是反映商业化运作的问题，意思是全部改造成绿地公园大家一点意见就没有了，就是为百姓造福了。但是西宁有限的财力不允许这样搞，去年全市可能财力才18亿多，涉及到民生的问题必须由政府来买单，需要办得事情太多了，如果事事都完全靠政府投入，那我们的城市早就没法发展了。有些人思考问题简单的像三岁孩童，对事物我理解非此即彼，没有自己的思考，人云亦云，希望楼主反醒一下自己的言论。下面我指出你照片的一些不实之处。首先，9搂贴的照片，说是将来商铺的停车场，我真想问问难道上面停了一辆施工方的车就是停车场了？难道楼主对客观事物的认识仅凭眼睛这一个器官吗？从规划制定之初那个地方就是人行绿地，是走人的地方，不是停车的地方，建成后从黄河路上走过时，看到的都是整齐绿地和相间的人行道，形成觉敞的视觉效果。为此，下面必须与上面拉齐，所以就在靠路的那一侧形成了仿古式的商业建筑。整个改造，最大限度地保留了树，同时儿童公园泉水非常丰富，造会议中心的时候用水泥压住了泉眼，现在通过改造，将形成西宁最大的一处泉水景观，整个改造商业辅面仅仅其中份量很小的一部分。黄河路宾馆林立，是外地游客在西宁最集中的地方，很多游客都抱怨，白天游完景观晚上没事干，连像样的一边休憩一边体验西宁文化，感受市民生活的地方都没有。西宁也有一些商业小吃街，脏得连西宁本地人都不愿意去，外地人去那里只会感觉到西宁的粗俗与简陋，毁坏西宁的形象。这里建成，将形成了一个极具气氛的商业休闲街，既能满足外地游客的需要，也将形成西的商务活动的核心街。现在整个建设由市建设局建设，建成后对外招商，整体运作，以期待尽可能地收回投资。原儿童公园是自收自支的事业单位，但因经营效益差，长年没有全额按照发过工资，职工生活非常艰难，实施改造后，原来的职工将成为市场管理人员，为职工谋了福利。20楼致王建军书记的一席话，话说得非常对，但是早在王建军上任初期专门成立西宁市规划领导小组，由他亲自担任组长，市长为副组长，两位省级领导干部亲自把关，体现了市委、市政府对城市规划工作的高度重视。与此同时，西宁市政府还成立了西宁市城市规划专家委员会，委员中有中国城市规划设计研究院、西安建筑科技大学设计院、西安市政设计研究院、省建设厅、市建设局多位专家组成，同时吸收美学、文物、社会学方面的专家，明确西宁市规划建设的审批程序首先听专家委员会意见，专家委员会通过后提交城市规划领导小组研究。另外建设部驻西宁有特派员，一切有关城市规划建设的讨论都列席，在建设部的监督下研究开展城市的规划管理工作。我相信楼主是一个关心西宁发展的人，但发表任何意见一定要用脑子说话，我也希望那些人云亦云的人，对事物要有自己的理解和立场，有时候眼睛看到只是事物的表象，并不是事物的内自。我想很多人会和我一样，改造后的儿童公园一定会比改造前去得多，我想这就是需求，满足人民的需求，这就是硬道理，就是进步！-------------------------- |
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2008/05/20 10:24:32
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开山砸石
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/21 发贴数： 8 精华数： 0 共享收藏 |
24楼 23楼听着： 23楼的发言者骂骂咧咧说了一大堆，如果是当事者的代言人，那就好好说话不要乱扣帽子！这样才能让人觉得你是在“发表意见用脑子说话”！楼主和响应者的意思我想并不是在“儿童公园”上搅沫沫，而只是表达了“开放式绿地广场”不要修正成蹩脚的商业街，更不要在“发展和进步”的幌子下变成某些部门的摇钱树；还有一个意思就是为什么改变了原来的规划图？总之，楼主和响应者提醒的是如何规避在城市改造幌子下的部门谋利或个人谋利行为！ 这一块地方是西宁的眼睛，这是谁都不能蒙骗的！在这里修商业街就是促进了西宁的发展和繁荣？！这样的托词能够说服谁？你自己站到昆仑桥上去看看这一排正在修的商铺有多别扭，你就清楚了。除非你自己的口袋里装了改造的好处、脑子里充满着某个期待或者是得到了获利者的许诺。 -------------------------- |
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2008/05/21 12:16:36
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lwever
头衔： 小学生 注册日期： 2006/10/08 发贴数： 27 精华数： 0 共享收藏 |
25楼 我不想骂人，但确实难以控制 我紧接了发了一篇关于我与这个项目关系的情况，因为猜测了楼主的单位（看来是猜对了），说了几句看来让楼主不顺心的话语，一直也没见帖子发上来，看来是审核没有通过。难怪楼上的会误解我。我想问楼上的，你说我骂骂咧咧，请指出我发言里哪句是骂人的话？你看过规划图吗？你怎么知道现在这个规划图和原来的规划不一致了呢？关于我，因为我紧接的一篇发言没有审核通过，所以我可以原谅你对我的攻击（除非你自己的口袋里装了改造的好处、脑子里充满着某个期待或者是得到了获利者的许诺），我既不是市上的人，也跟这个项目一些边都没有，我是因为工作的关系，对这个项目非常情楚，更谈不上什么好处了。我只是觉得什么事情都要用脑子来说话，不要人云亦云，要有事实根据。从这个项目自始至终，那个商业街就是规划好的，也是完全按照规划执行的。只能说明一个问题，就是楼上的眼睛有问题，如果不是眼睛有问题，那就是观察力确实值得怀疑。我前篇发言已经说了为什么要有商业街的理由，如果认为有商业街确实是一件坏事，那请问搂上的你说儿童公园该怎么改造呢？改造的一亿多钱你有吗？是改造好还是让它保持原样，不死不活好呢？是解决儿童公园职工的工资问题好呢，还是让他们继续那样艰难的生活呢？会有好心人捐款1亿多来改造一个让群众受益的公园吗？我真想不通，我前篇说了那么多为什么要设置商业街的问题，楼上的理解能力真的那么差吗？我再说得简单点，商业街建设能不能繁荣西宁商业暂且不说，说得再简单点，为什么设置商业街，是因为政府没有钱，但政府确实又必须改造那个地方，所以考虑通过建设商业街的方式，收回对儿童公园整体改造的成本（估计有些难），因为儿童公园的整体改造不仅仅是建了条商业街，还有一系列景观改造。我继续以我的人格但保（跟进的一篇说过这样的话，但他们不发），我不是西宁市的干部，也跟这个项目没有任何关系，但我看过这个项目的图纸规划，也实地去过几次，所以我很了解，见到有些人不了解情况还非要谈些想法，实在憋不住，就说了几句，仅此而已。希望新闻网的同志们在审核的时候不要再删去了，那样设这个论坛也就没有意义了。-------------------------- |
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2008/05/21 14:00:56
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lwever
头衔： 小学生 注册日期： 2006/10/08 发贴数： 27 精华数： 0 共享收藏 |
26楼 再说一点 我希望楼上的把原来公示的图纸拿出来好好研究一下，然后再说话。公示的图纸是俯视图，看看到底有没有更改。真希望发表意见的时候还是实事求是些。-------------------------- |
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2008/05/21 14:03:47
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酸菜
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/16 发贴数： 4 精华数： 0 共享收藏 |
27楼 想着那块地方 -------------------------- |
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2008/05/21 19:20:39
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开山砸石
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/21 发贴数： 8 精华数： 0 共享收藏 |
28楼 回25楼 25楼反复说“什么事情都要用脑子来说话，不要人云亦云，要有事实根据。”我就纳闷了：大家的发言怎么就没用脑子了？怎么就人云亦云了？我们暂且不说规划图纸有没有改变，我们想的是这个项目的准确定位到底是什么：是“景观改造项目”？还是原儿童公园职工的安置项目?是短期行为？还是长远规划？这个项目在西宁市城市规划和景观改造的总盘子中到底处什么位置？我们都可能还没有忘记，在全民经商的上世纪八十年代，原儿童公园比邻黄河路一侧，是一排商铺，后来拆了这些商铺后，经过不断的改造（包括前不久刚刚完成的新一轮黄河路改造），加上这一块的区位优势，整个黄河路到南川河东岸成为西宁最主要的景观带，这一景观带的改造到最后沦落成基于偿还改造投入和安置职工的商铺建设，据此提出质疑，难道就是没用脑子的胡说八道吗？ 真不明白你为何如此竭力为“开放式绿地广场”蜕变为“麒麟湾商街”开脱！难道这样的“事实”是你最希望的？ 另外，让你站到昆仑桥上看看这一排商铺的形象，不知你劳大驾看了没？ -------------------------- |
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2008/05/22 13:54:53
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lwever
头衔： 小学生 注册日期： 2006/10/08 发贴数： 27 精华数： 0 共享收藏 |
29楼 多话前多用用脑子！！ 搂上的上一篇强调非说改了图纸，理屈后，现在又强调由“开放式绿地广场”蜕变为“麒麟湾商街”。既然连图纸与施工都没有变，“开放式绿地广场”蜕变为“麒麟湾商街”这个论断何以产生呢，请问楼上的这个“变”体现在哪里呢？我反复说过，这个商业街只是儿童公园改造项目之中的一部分，最重要的还是景观的改造，泉水的利用。现在景观改造与商铺都未完工，就因为商铺先上市销售，就否定了整个景观改造，是否有些偏颇？现在我来一个问题一个问题地回答楼上的问题：1、项目定位：整个项目就是一个景观改造项目，实施前是，实施的过程中也是，实施后还是！2、现在做什么事情都没有什么短期行为，并不是为了解决儿童公园职工才安置问题才考虑改造儿童公园，改造的目的是考虑到那个地方实在与西宁的形象不符，与中心广场不协调，这样改造既可以解决景观不符的问题又可以解决职工工资的问题，两全其美难道不是更好吗？3、这个改造项目是西宁市城市改造项目之一，并不是开发商的行为，开发建设过程始终是政府在做，所以它不是单纯的商业项目，如果是商业项目早就交给开发商去做了，没有必要政府一次次研究，甚至连将来的名字都是政府在策划，政府只出让土地就行了，就像现在的商业巷步行街改造一样。市上的主要领导多次到现场，协调有关问题，对于一个纯商业项目领导会这样关注吗？4、儿童公园的改造早出黄河路改造一年多，而且两个项目是相辅相成的，如果只单纯地改造黄河路，改造完就是现在大家看到的样子，而儿童公园改造完后，将拓宽人行道，现在商铺的顶上已做完防水，将来都是人行道和绿地，这样将来黄河路的视野会十分开阔，楼上所说的“景观带的改造到最后沦落成基于偿还改造投入和安置职工的商铺建设”这个结论是怎么得出的呢？我再说一遍，从黄河路上是看不到商铺的，所看到的只有人行绿地！！！明理的人都可以看出，是商铺顶上的人行绿地给黄河路增添了景观，不是黄河路景观带给商铺什么！！5、你不明白我为何要为你所谓的“事实”开脱，那我就再引用上次的话“我看过这个项目的图纸规划，也实地去过几次，所以我很了解，见到有些人不了解情况还非要谈些想法，实在憋不住，就说了几句，仅此而已”！！！还有就是我不光是站在昆仑桥上看过，我进入实地看过4次。我回答完了你所有的问题，不知楼上的能否回答我几个问题呢？1、儿童公园究竟该不该改造，是让它破破烂烂下去吗？2、政府不拿钱，要改造成你所谓的开放式绿地广场，请问钱从哪来，儿童公园现在的职工到哪去？3、改造的图纸没有变，你口口声音的“变”，这个变字何来，倒底哪变了？以上三个问题请明示！-------------------------- |
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2008/05/22 15:44:37
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qh三角
头衔： 小学生 注册日期： 2008/05/19 发贴数： 4 精华数： 0 共享收藏 |
30楼 回23楼 看了你的大作，就知道这位先生是个行家，也是个文化人，但我觉得言语没必要太激烈。发表观点的人，都是从热爱西宁出发，从不同角度思考问题。西宁人对儿童公园很眷恋，是能理解的。我认为，城建方面的大动作，应该很好地体现民意，重在效果。切忌反复拆建，浪费钱财，浪费社会资源。城建部门要对得起老百姓。实际上，每修一条道路，改建一条街道，都有无数双眼睛在盯着。-------------------------- |
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2008/05/22 16:03:33
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